Přihlášení

trvalé přihlášení
    
Založit nový účet
 

Vlákna

Výzvy     Shánění hráčů na hru
Pokec     Tlachání o čemkoliv
Spory     Řešení sporů zejména kolem dodržování pravidel
Web     Návrhy, komentáře, hlášení bugů
Srazy     Organizace real-life srazů
Turnaje     Diskuze k turnajům
Oznámení     Oficiální sdělení admina

Web

avatar Kotletka #211007 | 1. 4. 2020 | 21:17

Tak jedna věc je schovat si hru s kámošem jak konzervu ve spíži, kdyby náhodou "sok" něco povodil - to je hodně blbý. Já si na konci myslela, že to byla nějaká taktika, jak vyprovokovat H34D, aby tyhle konzervy vytáhnul, protože se nějak dozvěděli, že to má připravené.

Ale takhle to nebylo. Ty hry odehrané nebyly a to tomu dává ještě jiný level, protože je to regulérní podvod jak prase. A nejlepší na tom je, že tenhle podvod nebude nikdo řešit, protože nakonec se do toho zapojil i pan rozhodčí, který mohl normálně ověřit (nebo to nechat udělat Impa), zda ty hry byly, smazat je jako neregulérní a vyhrát podle pravidel. Místo toho reagoval stejně. Proč? Protože celý tenhle "souboj titánů" alias zavolej bráchovi, resni horora, hoď korunou, udělej obrázek, založ účet babičce.. byl milionkrát zábavnější než posledních 5 let téhle ligy. A protože z celých pravidel tu mají všichni včetně rozhodčího akorát nehoráznou prdel.

Rozhodčímu gratuluju - vyklikal si to:-) Zas za nějaké tři roky se těším na nějaké podobné zábavy.

avatar Lord.Alex #211005 | 1. 4. 2020 | 20:42

Head i Mage poslední den vytáhli hry s kámošema no, uděllai to OBA, Head měl jen nevýhodu v tom, že neměl pade za Oblaka, jinak se zachovlai oba stejně, takže oba si můžou podat ruce a neivm ,proč to řeší někdo, kdo má svejch probklémů dost a tu ani nehraje:)

Jinak jednoduchá rada, hry zapisovat PO jejich odehrání a ne žádný schovávání na poslední hodiny. Odehraje se, zapíšu jí, tohle jednoduché pravidlo by bohatě stačilo, aby to bylo přehledné a fér. Neni to taková věda.
No a možná ještě domluva nehrát solo třeba s neaktivníma lidma co tu nehráli 11 let...

avatar Pepix #211001 | 1. 4. 2020 | 16:26

Jako neumusí být aktivní liga, stačí ti dva, kteří chtějí titul šampiona ne? a navíc Bo3 když už jeden vede 1-0 to jsou maximálně dvě hry, a to mi neříkej, že by se v posledním týdnu nedalo realizovat? určitě by to šlo, když máte čas obvolávat kámoše, našli byste si čas i na dvě hry o korunku.

Jinak jak říkáš, jak se začali objevoval tvoje duše někdy po desáté večer, bylo to pro ústřední krizový volební štáb maGeho docela stresující :D

avatar H34D #210999 | 1. 4. 2020 | 16:20

Ta poslední věc by byla super, ale to by musela být liga aktivní. Vynutit si v daném týdnu ještě nějako BO3, to prostě není reálné, však se jen mrkni, jak běží současný turnaj. :) S lidma v Heroes 3 lize se většinou nedá domluvit na ničem. :) Čest výjimkám.

Jestli já jsem spokojený, no tak včera jsem se docela dobře bavil, vlastně jsem vůbec neměl v plánu to řešit, ale přiměl mě k tomu až post Kotletky. Jenže jste měli štěstí, že moji známí mají buď děti a musí jít brzo spát, anebo na mě serou, jak na placatý kámen a potvrdí mi to až po půlnoci, že Horrore? :D

Jde o to, že každý systém, který je založen na aktivitě a ne na skillu se dá ochcat fejkovýma hrama a zase naopak kdybys měl systém, který ignoruje aktivitu, tak někdo na tom trůnu shnije, i když nebude hrát, což je snad ještě horší. Je to neřešitelný problém pro tak malou komunitu jako je heroes3.cz. Kdyby nás bylo aktivních 50, tak už by spiknutí 5 lidí nemohlo takhle zahýbat s celou ligou. Nezbývá než se ponaučit situací, která nastala a pro příště to nedělat...

avatar Pepix #210997 | 1. 4. 2020 | 16:13

Jako určitě jsem se toho aktivně účastnil, řekl bych i nadprůměrně, ale to neznamená, že s tím nemohu zároveň nesouhlasit. To že jsem nejlepší v něčem nemusí hned znamenat, že mi to tak vyhovuje, radši bych měl opravdu šampiona ligy, který to získal nějak herně a ne spiklenecky..
A kdyby naoblaku neměl ztracenou simku a místo potvrzování her po telefonu se nekoulel, tak je scooby vyšachovanej i teďkon, ale to nevadí, aspoň tam budete mít v top 5tce nějakou pořádnou konkurenci.

A taky si myslím, že by si hry měli být ekvivalentní, a hra odehraná v prvním měsíci nemá stejnou váhu, jako hra odehraná poslední den kvartálu, mimo jiné dle teorie her. Je jenom otázkou jak to vyčíslit nebo eliminovat, jak prostě omezit takovému nesmyslu jako se tu poslední dny stal. Protože je zřejmé, že lidi nehrajou hry jindy, než posledních pár dní pře koncem kvartálu právě z toho důvodu, né že by neměli jindy nikdy čas, ale prostě proto, že to je strategicky nejvýhodnější.

Ale jako samozřejmě je to o nás, jak si to tu nastavíme, pokud to všem vyhovuje jak to teď, je, a head je spokojený s tím, že prohrál, protože má na lize méně kamarádů než mage, tak asi v pohodě.

Další teda věc co jsem vymyslel už včera, ale zapomněl jsem to napsat je, že by se speciálně pro TOP 5 hráče uzávěrka končila řekněme o týden dříve a o titul šampiona by se musel utkat první z druhým za ten kvartál s tím, že ten první by třeba měl výhodu 1-0 při režimu BO3 a myslím si, že by se taková hra mohla i streamovat, komentovat a celkově pro ligu by to bylo mnohem příjemnější i z diváckého pohledu, než sledovat poslední hodiny posledního dne, kdo z rukávu vytáhne víc duší

Co se týče rozhodčího, nemyslím si, že hlavní problém je to, že je maGe šampion a zárověn rozhodčí, spíš že porušuje pravidla a podvádí a je zároveň rozhodčí, ze stejného důvodu, proč by jsi ani ty heade neměl být dle mého skromného názoru rozhodčí :) Hlavně je dle mého názoru třeba rozšířit pravomoci rozhodčího, což bych samozřejmě u stávajícího maGeho nedělal.

avatar H34D #210995 | 1. 4. 2020 | 15:43

Pepix - přijde mi zvláštní se něčeho účastnit a pak na to nadávat. :) Ještě by ses mohl vyjádřit k tomu, jak Heroes 3 mafie vyšachovala před půl rokem z top 10 Scoobyho a minulý kvartál Older Hera, ne? :)

Co se týče návrhů, tak chápu, že se snažíš něco vymyslet, ale to by se asi musel přepracovat celý systém. To, co navrhuješ nedává smysl, protože ty hry musí být ekvivalentní, nikdo nemůže být handicapován jen proto, že neměl čas na hru v lednu a měl na ni čas až v březnu. Stejně tak nejisté datum uzávěrky by nebylo fér. Prostě jak je to bodový systém, tak jediné, co jde dělat je dbát na to, aby se zapisovaly reálné hry.

Co se týče rozhodčího, máme dva, maGe může být po dobu, kdy je šampion, neaktivní. Navíc problémů už je minimum, v podstatě za poslední 2 roky se už řeší jen nepotvrzení her z důvodu neaktivity, reálné spory jako byl Scooby vs JirkaHron už naštěstí nejsou, takže Impossieble v pohodě stačí.

avatar Pepix #210993 | 1. 4. 2020 | 15:36

1) ne, má to způsobit, aby hráči byli aktivní celou dobu, protože čím více se hra blíží konci kvartálu, tím zase roste její hodnota v tom smyslu, že to nedává moc velký prostor soupeřům na ni reagovat, viz 30 zapsaných her za poslední 2-3 dny. Tím snižováním hodnoty později zapsaných her by se to alespoň trochu balancovalo, samozřejmě že to není ideální scénář, jenom jeden z mnoha možných nápadů

2) myslím si, že rozhodčí by měl být někdo, kdo minimálně sám neporušuje pravidla, což ty rozhodně nejsi. tečka.

3) neříkám, že neřešíš, jenom říkám, že na tu funkci se z výše uvedených důvodů a mnoha dalších už prostě nehodíš.

4) to je už teď asi jedno, aféru s našeptavačem nejčestnějším hráčem heroes 3 ligy, který když tu byl včera nejvíc potřeba se šel radši koulet bych nechal.

5) s tím souhlasím

6) jak jsem již psal

to jenom tak dovětek k tvým otázkám, samozřejmě že názor ostatních je nejdůležitější!

avatar maGe #210991 | 1. 4. 2020 | 15:25

Ten tvůj návrh moc nechápu, to má způsobit to, aby hráči byli aktivní první měsíc a pak už nehráli?

Co se týče mého rozhodování a funkce rozhodčí, zapisování her s tím vůbec nesouvisí.

Ja řeším sporné hry a řeším je dle mého nejlepšího uvážení. Občas na výpomoc požádám Impa.

To, že jsem rozhodl některé hry proti tobě, neznamená, že by výsledek rozhodnutí pramenil z nějakých mých osobních preferencí nebo kamarádství.

Myslím si, že jsem se za ty roky rozhodování poučil z některých dosavadních případů a dávám si mnohem větší pozor, jak hry rozhoduji.

Co se týče vzdávání se postu, rezignovat neplánuji, naopak rád budu dál přispívat lize svou ochotou pomáhat se spornými hrami.

Pokud Tomis jako Admin ligy rozhodne jinak, samozřejmě toto rozhodnutí budu respektovat.

Myslím si, že jsi jediný, kdo za ty roky bojkotuje moji funkci a tvoje zášť pramení právě z oněch her, které byly rozhodnuty v tvůj neprospěch. Rozhodčího ligy dělám dobrovolně a ve svém vlastním osobním čase.

Budu samozřejmě rád i za vyjádření ostatních hráčů ligy.

avatar Pepix #210989 | 1. 4. 2020 | 15:02

Jako co se tady za poslední 3 dny na heroes 3 lize dělo je fakt skandální, souboj o titul pravidla nepravidla, každá si dělal, co chce, zapisoval do her svoje příbuzné, kamarády na telefonu, mince lítaly vzduchem, někdo si dokonce zapsal snad i svého imaginárního kamaráda z dětství, no opravdu představení klaunů, jinak bych to nenazval.
Myslím se, že je nejvyšší čas na heroes 3 lize něco změnit.
V první řadě systém, kdy se 2 měsíce a 28 dní nic na lize neděje, a pak se poslední dva dny zapíše přes 30 her je úplný nesmysl, tohle by mělo být nějak limitováno, jednak je v pravidlech napsáno, že by se hry měli zapisovat bez zbytečného odkladu, ale to je jak je zřejmé dost málo.
Já jsem přemýšlel nad něčím jako je bodový decay, ve smyslu, že třeba první měsíc – dva prvního kvartálu by člověk za první výhru získal klasicky 50 / 5 bodů, ale třeba s nástupem posledního měsíce už jenom 30 / 3 a poslední týden třeba jenom 10 / 1. Další možnost je třeba takovéto datum vůbec pevně nestanovovat, první měsíc by byl čistě 50/5 a s každým dalším dnem počínaje druhým měsícem by rostla šance, kdy by se to tato penalizace zavedla, takže by to bylo jakoby náhodné. Další podobná věc co mě napadla, že třeba za každý týden by ziskovost bodů klesla o 10%, respektive na 45, 40, 35, počínaje opět druhým měsícem.
Další věc co by byla potřeba změnit je funkce rozhodčího a jeho pravomocí, jednak by sám od sebe měl na svoji funkci rezignovat současný šampion heroes 3 ligy maGe, nejenom, že to měl udělat už dávno, kvůlu jeho pochybným rozhodnutím, ale historie zapisování si her, které se nestaly, a to co se dělo poslední 2-3 dny podle mě s funkcí rozhodčího neslučuje. Svoji funkci už vykonával docela dlouho, určitě udělal i spoustu dobré práce, ale i vzhledem k tomu, že je teďkon šampion si myslím, že by se měl své funkce vzdát.
Horší to pak samozřejmě je s volbou nového rozhodčího, protože čestných a spravedlivých lidí, kteří jsou zároveň alespoň trochu aktivní, jakobys na lize pohledal. Uvedu zde pár příkladů, kdo by rozhodně rozhodčího dělat neměl. Co se týče prvních 10 hráčů tak nikdo z nich nesplňuje výše zmíněné podmínky, až snad na older hera, který tedy je akorát dost neaktivní? A když se posouváme o ligu níže, setkáváme se taktéž hlavně s problémem neaktivity, takže pokud někdo víte o někom, kdo by se na tuto funkci hodil, budu rád za tipy. Měl by to být někdo, kdo si z toho nedělá dobrý den, kdo z heroes 3 ligy nenechá udělat holubník jako současný šampion, někdo kdo dodržování pravidel bere na nejvyšší váhu a nikdy by si nezapsal nebo nepotvrdil hru jen tak z bůhdarma, někdo kdo není napojený na žádné lidi v top příčkách heroes 3 ligy ve smyslu, že by jejich přátelství postavil na vyšší hodnotu než spravedlivé rozhodnutí sporné hry.
Tento nový ideální rozhodčí by potom podle mě měl mít větší pravomoci, co se týká například mazání her, potvrzování her, udělování napomenutí a podobně.

avatar Kotletka #210987 | 1. 4. 2020 | 0:01

Možná by to chtělo dát nějaký slow mód do zadávání her... Aby na sebe ti zadávači poslední den večer alespoň mohli korektně reagovat.

avatar Imposieble #210983 | 29. 3. 2020 | 13:10

@tomis --- presne to co som prave spravil by bolo fajn :D moznost hastagnut hraca a po prihlaseni keby niekde v rohu mal spravy alebo oznamenia a vedel sa na to preklilnut ... napr teraz som rozhodoval hru hdca s azgardom, ktora ostala vysiet lebo typek sem uz tiez menej chodi.. a bolo by fajn, ked sa po mesiaci dvoch logne a uz ani nebude vediet ze nejaka hra bola - resp preco ju nepotvrdzoval, nech ho viem tagnut a nech si to najde,, Imp

avatar Tomis #210979 | 25. 3. 2020 | 23:01

Jak sám říkáš - je to v plánu. :-)

avatar H34D #210975 | 24. 3. 2020 | 8:05

Tomis - jelikož máš kvůli epidemii jistě spoustu volného času doma, navrhuju přidat do profilu každého hráče statistiky, co se týče, jaká hraje města, popř. i jaké hrdiny a jakou má s nimi procentuální úspěšnost. Koneckonců máš i ve svém "to do" listu na profilu "[ ] Rozsirit statistiky" :)

avatar Imposieble #210821 | 6. 9. 2019 | 15:27

TOMIS - ked bude niekedy cas, dobra vec by bolo spravit, ze pri zadavani novej hry, ked zadas mesto, tak potom pri vybere hrdinu bude automaticky prva skupinka herovia z toho hradu.. lebo vacsinou je to tak, a pri tom mnozstve matchov to usetri kopu casu..

avatar Scooby #210753 | 2. 7. 2019 | 12:07

Teď mi ale řekni, kčemu je liga na měření skillu, když tu mas aktivni 3 hráče. Jakej to pak má smysl bez aktivity.
Aktivita má být vždy na prvním místě. Jinak to tu zanikne jako u ostatních starších her.

avatar Tomis #210715 | 23. 4. 2019 | 23:18

Souhlasím, že Liga nevybízí hráče k větší aktivitě, ale to ani nikdy nebyl její primární smysl. Její smysl je změřit, kdo je nejlepší hráč, a to, myslím, dělá docela dobře.

Jasně, že by bylo fajn, dělat pravidělně spoustu inovací a nových atrakcí, ale kdo by to sponzoroval časově/finančně? Já ne. Jinak ale podporuju aktivitu dobrovolníků - zdrojové kódy Ligy jsou veřejně přístupné a kdokoliv se se mnou může domluvit na spolupráci na vývoji. To ale už vyžaduje časovou investici a pochopitelně se zájemci nehrnou, i když jsou tu dva hráči, kteří občas na webu něco udělají - H34D a Macwar.

A na závěr parafráze citátu od Kennedyho:
Neptejte se, co může Liga udělat pro Vás. Ptejte se, co můžete Vy udělat pro Ligu. :-)

avatar Scooby #210713 | 19. 4. 2019 | 7:55

Naopak mene aktivni hráče to bude vybízet být více aktivní.
Tohle nevybizi k ničemu, se podivej na současnou aktivitu. Navíc dobrej hráč se 70 winrate i když bude mit odehranou 1/3 her co hrac s 50 winrate, tak stejne bude mit vyssi Elo každou sezonu i s menším poctem her.
Stejně tak to ublizuje novym hráčům. Nový hráč, co bude dobrej tu bude muset hrat 15 mesicu aby vubec mohl hrat o titul. S timhle novym systémem by mohl poctive hrát o titul každou sezónu.

Vem si třeba Beerwarriora, kterého jsem sem dotahl. Ten hráč byl na naší lize od začátku v top 5 neli top 3 a zacinal novou sezónu s 1500 Elo vs hraci na jeho urovni měli okolo 2200.
Nejenom, ze hrat s nim do ligy skodilo top hracum protoze 60-50 winrate s nim znamenal rapidni pokles Ela, ale i pro nej on by hrat o titul nemohl hodne dlouho i když tam patřil.
Máš tu Tomisi teď tak 5 aktivních hráčů. Spíše 3 jak vidím.
Počet her klesl na min než 3 roky zpět než jsem tu začal hrát.
Když jsem se zasadil o aktivitu ligy já, tak se hralo 70-90 her měsíčně.
Ted jich tu za březen bylo kolik? 13.

Neukazujou ti přesně tahle čísla, ze je potřeba nějaká změna..? Abys roky udržel aktivitu, musí se provádět updaty, změny, aby to lidi stále bavilo. Však to je vidět na dalších hrách, že to funguje.
Zavedl jsem tu Hotu a rázem byla 4 násobná aktivita. Zkratila se i značně doba jedné hry.

3 sezóny ladderu ročně vždy s restartem a s pricepoolem. Tohle zvedne zaručeně aktivitu.
Navic budou odměněny nejenom prvni 3 mista, ale i hráč s nejvyšším počtem her za sezónu.


Aktivita ligy je nižší než kdy jindy a nemusí tomu tak být. Pouvazuj o tom.

avatar Tomis #210711 | 16. 4. 2019 | 22:29

Přesunuto z vlákna Spory.

To je pořád stejná písnička. Zkusil jsi se vžít do situace hráčů, kteří odehrají jednotky her za rok, a ne desítky, jako ty? Současný systém jim dává možnost soutěžit s aktivními hráči tvého formátu. Máš nějaký jiný systém, který bude mít tuhle vlastnost? Sem s ním!

Zahodit žebříček, který tu vykrystalizoval za 10 let ligy, to by byla věčná škoda. Když už, tak bych se nebránil nějakému paralelnímu žebříčku, ale přijde mi, že to, co popisuješ, je v podstatě totéž co turnaje, které čas od času probíhají.

avatar Scooby #210709 | 16. 4. 2019 | 22:14

Ne nebylo by lepsi usilovat byt o to prvni v žebříčku Tomisi. Ten systém by měl smysl kdyby nebyl založený na tom, ze šampionem sezony se stane ten, kdo vyhraje vic prvnich her s větším poctem hráčů.
Takhle můžeš prvni hru vyhrat, pak klidne 9x prohrát, ale body se pocitaji pouze z prvni vzájemné hry, což je opět zkreslený systém.
Měli jsme debatu na Skypu o tom jak to tu zas umírá víc než kdy jindy a podle mě by pomohlo restartovat kompletně ladder a vytvorit 2-3 sezony ročně, kdy každá nova sezóna začne s restartem a měla by svuj vlastni price pool.
By to tu zas oživilo. Stojí to aspoň za zvážení..

avatar Tomis #210707 | 12. 4. 2019 | 21:14

Dnes proběhl výpadek webu, během kterého web všem uživatelům zobrazoval hlášku, že jsou zablokovaní. Chyba byla opravena, a už by se neměla opakovat.